Corrida

Georges, Posté le mardi 27 mai 2008 03:21

je pense que le parti a d'autres preocupations que celle de combattre une pratique qui est resenti comme culturelle par certains et qui n'a rien d'imposé aux autres.il y a d'autres sujets a traiter au parlement et qui preocupe plus les citoyens et surtout leur avenir proche.
ne perd pas ton temps tu merites mieux

Framboise25, Posté le samedi 24 mai 2008 02:00

Je trouve courageux de s'opposer à cette pratique d'un autre temps ! Je veux bien signer toutes les pétitions contre la tauromachie, comment peut-on trouver du plaisir à voir un animal en sang, lutter de toutes ses forces jusqu'à la mort contre un clown en apparat ? Elever des taureaux dans le seul espoir de les emmener dans l'arène, quelque chose m'échappe ! Le culturel a bon dos quand ça arrange. Je préfère que le nombre de taureaux en pâture diminue si les corridas cessent, de toute façon ils sont voués à la mort.

annick, Posté le dimanche 18 mai 2008 17:42

désolée je suis une afficionada et pourtant je n'aime pas torturer spécialement les animaux . j'aime la corrida en Es de penser de vouloir interdired'intedirespagne .pour moi elle n'est pas seulement un spectacle mais essentiellement un rendez vous avec la mort .. en dehors de cela personnellement j'ai vu un matador se faire tuer dans la monumentale de Madrid quant aux matadors blessé ils sont légion .... l entre nous quand on se donne la peine d'aller voir dans les abattoirs on remarque que les bêtes sont malmenées dans nos abattoirs .... une corrida bien menée est propre ... et puis dans les ganaderia on élève ses taureaux ce qui me parait finalement une façon de préserver cette espèce de taureau . ilil y à bien d"autres combat à mener avant cekuilà
amicalement

Katia, Posté le samedi 10 mai 2008 17:00

"La protection des êtres humains n'est elle pas plus importante ?". Je ne peux absolument pas approuver cette phrase. Digne d'un catalogue hiérarchisant les races du monde à la Hitler. J'exagère ? Certainement pas. Si j'ai compris ce que tu disais, Benoit, et que je l'approuvais en majorité, ta dernière phrase me choque.

Jean, Posté le mardi 22 avril 2008 06:25

Je viens de (vous) regarder sur LCI. Vous récitez toujours la même rengaine... Ubu, c'est vous. Jean

Bernard , Posté le dimanche 30 mars 2008 17:43

A propos de taurémachie : lorsqu'un homme politique quel qu'il soit se mèlle de ce qui touche aux animaux et particulièrement à une vieille institution comme celle-ci, c'est qu'il n'a plus grand chose à faire pour les hommes sur cette terre.
c'est d'ailleurs la même chose pour les réformes nécessaires pour les retraites, ou autres tel l'ensemble des sujets abordés ce jour Dimanche 30 mars 2008 à l'émission de mr Serge MOATI. j'ai 54 ans et je vous écoute depuis toujours mr DRAY enfin depuis que votre parti vous a donné le droit de vous exprimer, et si quelque chose de concret pour l'avenir des travailleurs ou des entreprises vous avait traversé l'esprit depuis cela se saurait. Qu'attendent- ils les hommes politiques de gauche pour devenir chef d'entreprise et donner l'exemple avec leur argent. Sans rancunes Monsieur , Mais ma génération qui est proche de la votre ne supporte plus les donneurs de leçons qui ne parle de faire qu'avec l'argent du peuple, faites nous savoir ce que vous savez faire avec le votre et combien vous avez créer d'emplois avec cet argent et combien vous ont couté les charges de ces emplois.
Merci de vous lire Monsieur DRAY bien entendu tous vos compères de l'Ass.Nat. doivent se sentir concernés.BN

Cédric Garrofé, Posté le dimanche 16 mars 2008 21:05

La corrida, dans une société où la prédominance humaine sur l'animal est ancrée de longue date, nourrit de très nombreuses analyses et de multiples débats.

Les divergences d'opinions apparaissent nettement lorsqu'on rencontre les différents acteurs. Elles tiennent clairement à une différence d'éducation, de culture, et de vision de vie. Ce qui ressort des différentes confrontations "anti et pro" montrent une grande difficulté de communication entre deux camps qu'un large fossé sépare. Toujours très discuté, La corrida parviendra t'elle à obtenir un statut stable et conciliatoire dans l'avenir? Très improbable...

L'homme cet animal unique qui peut être l'ami de ses victimes jusqu'à ce qu'il les tues sans scrupule et les dévore. Quel paradoxe ! Il est nécessaire et hautement bénéfique pour l'homme, de faire preuve de plus de compassion envers les êtres vivants qui nous entourent. Tout comme nous, les animaux ont une vie, un cœur et possèdent la sensation de la douleur (qu'ils cherchent similairement à notre espèce à éviter). Pourquoi mériteraient-ils de connaître un tel parcours que l'homme lui prédestinerait pour son seul plaisir personnel ? Il semblerait que l'homme possède, pour sa propre évolution (décadente?) un besoin vital de destruction, qu'il applique quotidiennement sur les 3 composantes de notre globe :

Sa propre ethnie, L'humanité; Les Animaux; La Nature.

La Corrida n'est elle pas finalement l'arbre qui cache la forêt ?

Gandhi a dit "La grandeur d'une nation et son avancement moral peuvent être appréciés par la façon dont elle traite les animaux."

Dans un monde où prêt de 50 milliards d'animaux meurent par an, et 25 par secondes y sont torturés (vivisections, plaisirs humains...) il est dès lors, très difficile de se montrer positif quand à notre situation actuelle et future...

Cecilia, Posté le jeudi 24 janvier 2008 13:33

j'ai assité une fois dans ma vie à une corrida, j'étais alors adolescente. Ce fut un moment d'horreur, comment peut apprécier cela, comment l'être humain peut t'il prendre du plaisir à voir un taureau se faire transpercer, massacrer. C'est totalement incompréhensible pour moi et inacceptable, comment peut on à se point ignorer la souffrance de l'animal, 25 ans après j'ai encore l'image du torrero qui achève le taureau et qui découpe les oreilles et la queue.
Rien pour moi ne peut justifier de telles pratiques, ni la culture ni la dimension économique, rien n'autorise l'homme à faire souffrir et pratiquer de telle horreur, quand cela cessera-t'il?
Alors oui, bien évidemment qu'il faut l'interdire, sans aucun doute.

julien, Posté le mardi 15 janvier 2008 10:37

Effectivement je pense que cela serai une très bonne chose puisque le débat aujourd'hui, quoique l'on en dise n'existe pas.
La réaction du CSA le montre bien avec le spot qui a été fait avec l'aimable participation de Renaud qui n'a pas été accepté, il était soi disant trop choquant : http://www.dailymotion.com/video/x2j6yw_spot-contre-la-corrida-renaud_ads.
En tout les cas, je pense que c'est une très bonne initiative.
Merci

R1one, Posté le dimanche 13 janvier 2008 19:50

Alors je trouve cette pratique complètement dépassée et très cruelle.

Je vois que certains compare ceci à des conditions d'élevage ou d'abattage qui, certes, sont problématiques. Moi je verrais surtout la principale différence avec la tauromachie : celleci est réalisée pour le plaisir, comme un loisir! et qui plus est devant public.

Doit on permettre de montrer l'agonie animale et la cruauté humaine devant public?...

Le Pape, Posté le dimanche 23 décembre 2007 20:41

J'en pense, monsieur Dray, que malgré le respect que je vous porte à vous et à votre sensibilité politique, le choix de cette dénonciation intervient après le visionnage de sondages défavorables à cette pratique et non à cause de vos convictions personnelles. Je soupçonne mais je peux me tromper, hein?

Très franchement, la mort d'un taureau ne m'émeut pas, pas plus que ne m'émeut la mort du porc que je mange avec mes rillettes. Il faut savoir, au delà de l'argument culturel, que le taureau vit toute sa vie en liberté totale. Il vit en tant que taureau sauvage dans d'immenses propriétés pleines de verdure. Le porc élevé en batterie, dont vous ne dénoncez pas l'élevage et le mode de production, parce que c'est légèrement plus casse gueule, vit dans des cages au milieu de ses excréments et ne voit que très rarement la lumière du jour. Et pour finir en mortadelle Leader Price, il sera tué à la chaine. On me dira que sa mort n'est pas douloureuse... Mais c'est toute sa vie qui aura été douloureuse!!!

Enfin bon, vous allez me dire que je justifie le mal par le mal. Bah oui, c'est comme ça, nous sommes AUSSI des carnivores. La mort d'un Taureau m'émeut difficilement, surtout quand je le mange en daube juste après.

Bon, deuxième argument, il faut arrêter de voir dans les animaux une autre conscience humaine. Si la mort nous est si insupportable, c'est parce qu'elle crée un vide en nous, parce que la réponse à une grande question nous manque, parce que nous avons conscience de vouloir persister dans notre être. Elle est au delà des instincts primaires du Taureau.

Oui, c'est vrai, il éprouve tout un tas de chose le taureau, mais tout prouve qu'il n'a pas la particularité cognitive qui rend son décès insupportable. Son instinct lui dit qu'il est en danger, mais il ne sait pas ce qu'est ce danger. Par contre, il souffre. C'est sûr. Mais dans la nature aussi il aurait souffert.
Pourquoi leur accorderions nous des droits fondamentaux, qui empêchent les hommes de s’entretuer, si eux-même ne peuvent assumer aucun devoir?

Voyez vous monsieur Dray, nous vivons dans une société d'hommes. Si on vit dans cette société, c'est pour s'entraider, s'extraire des difficultés que procure la nature. On s'affranchit de la loi de la jungle en se protégeant de ses agressions. Ça sous-entend qu’on doit vivre en harmonie ENTRE HUMAINS !!! Le contrat qui fonde nos sociétés, il est rédigé ENTRE HOMMES.
C’est un contrat qui se base sur l’utilisation de la nature et le partage de ses ressources. Aujourd’hui, pour conserver ces ressources, on a besoin de l’écologie. Mais a-t-on besoin de prêter aux animaux une individualité qu’ils n’ont pas ?
Non. L’homme, quand il a besoin de manger, il cueille et il chasse. Il le fait de façon très différente aujourd’hui, mais il chasse toujours. La moitié du règne animal chasse et fait BEAUCOUP souffrir ses proies. Pourquoi devrions nous nous embarrasser de la souffrance de nos proies si elles ne sont pas intégrées au pacte qu’on a conclu entre humains ? Pourquoi auraient elles des droits si elles n’ont pas de devoir ? Après tout, le taureau sauvage vous encornera certainement s’il vous voit sur son territoire et qu’il est en rut, la police n’ira pas le chercher alors que vous souffririez terriblement.

Ne pas faire souffrir nos proies est un droit, on peut voir en elles de petits humains (le petit chat mignon dégage une aura qui nous fait voir quelque chose d’humain en lui, on lui prête des intentions, des paroles, etc), on peut être pris d’une inutile compassion, on peut décider de ne pas les faire souffrir, mais ça ne doit pas devenir un devoir. Interdire la Corrida, c’est juste nul.

Et en plus, le spectacle est beau, et la daube de taureau, c’est juste délicieux. Si ça se trouve, vous êtes comme ma maman, au début vous allez critiquer, puis ensuite vous aller devenir accro.

PS : Je sais que ce discours peut être dévié par la déshumanisation d’un groupe d’humains. C’est ce que font en gros les nazillons et pas mal de cons belliqueux à travers l’histoire. Ça ne signifie pas pour autant que, hors de toute déviance, ce discours est faux.
Voilà, désolé si j’ai choqué des gens…

roger, Posté le vendredi 14 décembre 2007 07:57

Les adeptes de la tauromachie en appellent à un très vieil héritage culturel pour la défendre. (Le Monde du 12/09/07 page 2). Or, les cultures comme les mœurs évoluent. Sinon, les jeux du cirque avec leurs combats de gladiateurs ou les face à face avec les fauves dans les arènes feraient encore aujourd'hui les délices de nos concitoyens. Et ne mentionnons les exécutions publiques que pour mémoire. Quant à évoquer le sort des bœufs des abattoirs en comparaison de celui du taureau de combat, le procédé semble pour le moins falacieux. L'abattage des bestiaux de bouche a connu bien des changements témoignant de la prise en compte du sort de l'animal, et les écarts ne sont que des abus réprimés par la loi. Est-ce le cas des longues scènes sanguinolentes de la corrida?
L'homme y joue sa vie? C'est son propre choix, il peut à tout moment y renoncer. L'affrontement contre l'animal sauvage? Sauvage, il vit librement dans sa jungle et non harcelé et contraint dans des torils. Les taureaux de combat sont élevés pour cela? Mais les esclaves de l'Antiquité aussi, étaient maintenus en bonne santé pour que le combat fût spectaculaire. Leurs affrontements ne devaient pas manquer de panache non plus. Et que dire de l'argument selon lequel des artistes comme Picasso, Hemingway et Cocteau qui appréciaient la corrida n'étaient pas des barbares? Certes, mais cela suffit-il à rendre la corrida plus acceptable? Sans faire de parallèle déplacé mais dans une logique similaire, Brazillac, Drieu la Rochelle et bien d'autres intellectuels de renom qui flirtaient avec le nazisme ou l'antisémitisme ont-ils rendu par leur talent ces abominations plus humaines? Au demeurant, il ne s'agit pas de céder à on ne sait quelle sensiblerie, mais de faire évoluer le comportement humain vers plus de dignité, sans sombrer non plus dans le travers stupide qui voudrait qu'on reconnût à l'animal les mêmes droits qu'à l'humain, ne seratit-ce parce que qui dit droit dit aussi devoirs.

mark, Posté le samedi 01 décembre 2007 12:35

pour moi c'est une pratique barbare il faut arreter cette boucherie je vous soutiendrais dans cette voix j'ai signé une pétition parrainée par le chanteur Renaud courage

Benoit, Posté le mardi 27 novembre 2007 07:05

J'espère bien que cette loi ne sera jamais adoptée. En quoi l'Assemblée Nationale doit règlementer une pratique traditionelle ? Est plus cruel que tu tuer les cochons au pistolet électrique en s'y reprenant à plusieurs reprise ou d'léver des poulets qui finissent par perdre leur plume faute d'espace pour vivre ? Les taureaux de combat, ressente en effet la souffrance pendant les 25 minutes que dure leur passage dans l'arêne mais ils ont la chance de vivre dignement dans des champs en semi-liberté pendant plus de 4 ans.

Alors plutôt que de se préoccuper de taureaux, agissez plutôt contre les violences faites aux femmes qui bizarrement ne soulève pas le même entousiasme sur Internet. La protection des êtres humains n'est elle pas plus importante ?

Trotty, Posté le mercredi 21 novembre 2007 10:29

Qu’il soit difficile d’émerger de la stupidité où nous maintient notre cerveau archaïque, c’est ce que manifeste, encore aujourd’hui l’attachement de certains à la conservation, voire à l’exaltation de la corrida comme rite ancestral.

Connaître un rite et sa signification symbolique est une chose ; prétendre qu’il faut le rejouer parce qu’il est glorifié par la tradition est, non seulement un signe d’infantilisme, mais la marque d’une dépendance aux sollicitations de notre cerveau primaire, celui qui est fasciné par la violence aveugle et qui cherche toujours à l’exercer afin de pouvoir, même par jeu, affirmer sa suprématie.

Que les thuriféraires de la corrida s’interrogent sur la signification de leur goût pour ce genre de spectacle et que les prêtres catholiques qui bénissent les corridas s’inquiètent de leur sollicitude à l’endroit des formes les plus archaïques de nos pulsions que par ailleurs ils fustigent – n’est-ce pas là hypocrisie voire démission honteuse face à ce qu’ils condamnent ?

Par la corrida il y a un passage à l’acte de la cruauté qui ne peut se justifier dans nos sociétés qui condamnent le crime : la mise à mort par la violence plus ou moins volontaire.

Massacrer rituellement un taureau est l’accomplissement d’un crime parce qu’il utilise la mise en scène et les feintes que l’adversaire (le taureau) ne peut comprendre et juguler.

L’acte n’est pas reproduit symboliquement, mais réellement : c’est un assassinat.

Pierre, Posté le mercredi 21 novembre 2007 01:52

Bonjour, je ne suis plus tout à fait un "ado" puisque je vais sur mes 42 printemps, mais j'ai été redirigé vers ce blog (vous en avez d'autres ?), donc je m'exprime ici !

Tauromachie: bien sûr qu'il faut interdire ce spectacle d'un autre âge ! Cruauté, hémoglobine, "panes et circenses" modernes (vous me direz, match de rugby ou réality show vereux..."l'homo televisum multi mediae" aime les gladiateurs...)...bref et beurk.

Divers: bon, la GAUCHE, on se réveille à quelle heure ? A quand des mecs (et des femmes) désintérressés du pouvoir pour le pouvoir ? A quand des politiques de tous bords (je ne pense pas qu'un Bayrou soit "pur") qui voudront unir leur forces pour faire avancer le truc ? (truc = justice sociale, répartition des richesses, PROTECTION DE LA PLANETE, combat contre tous les lobbies...la liste est longue mais je pense que vous voyez de quoi je parle...) Bref...